ओशो: कृष्ण कौन हैं

Questioner: what does krishna mean when he says in the geeta, "I will come into being for the protection of the righteous and for the destruction of the wicked"?

प्रश्न: प्रश्नकर्ता: गीता में कृष्ण जब कहते हैं, “साधुओं की रक्षा और दुष्टों के विनाश के लिए मैं अवतार लूंगा,” तो उनका क्या अर्थ है? “साधुओं की रक्षा और दुष्टों का विनाश”—इन दोनों वाक्यांशों का अर्थ एक ही है। लेकिन यह समझना जरूरी है कि दुष्टों का विनाश कैसे होता है। दुष्ट समाप्त कैसे होते हैं? क्या वे मार डालने से नष्ट होते हैं? मारने से दुष्ट का विनाश नहीं होता। कृष्ण भलीभांति जानते हैं कि मारने से कुछ भी नहीं मरता। किसी दुष्ट व्यक्ति को समाप्त करने का एकमात्र उपाय है—उसे रूपांतरित होने में सहायता देना, उसे साधु बनने में, ऋषि बनने में सहायता देना। मारने से वह कभी समाप्त नहीं होगा; उससे केवल उसका शरीर बदल जाएगा। मारने से कोई फर्क नहीं पड़ेगा; अगले जन्म में भी वह दुष्ट ही बना रहेगा। दुष्ट का अंत केवल तभी हो सकता है जब उसे धार्मिक बनने में सहायता दी जाए।

Osho, what are the reasons for calling Krishna a complete incarnation (purnavatara)? Please give some new reasons. And shed detailed light with reference to the sixty-four arts.

प्रश्न: ओशो, कृष्ण को पूर्णावतार कहने के क्या कारण हैं? कृपया कुछ नए कारण बताएं। और चौंसठ कलाओं के संदर्भ में विस्तार से प्रकाश डालें। नहीं, किसी को “पूर्ण” कहने का कोई और कारण नहीं है। जो शून्य हो जाता है, वही पूर्ण हो जाता है। शून्यता ही पूर्णता की भूमिका है। ठीक-ठीक कहें तो, शून्य ही एकमात्र पूर्ण है। तुम आधा शून्य नहीं बना सकते—ज्यामिति में भी नहीं। अगर तुम कहो, “मैंने आधा शून्य बनाया है,” तो वह फिर शून्य नहीं रहा। आधे शून्य जैसी कोई चीज होती ही नहीं। शून्य सदा पूरा है, समग्र है। अपूर्ण का वहां कोई अर्थ नहीं। तुम शून्य को दो हिस्सों में कैसे बांटोगे? और अगर वह बांटा जा सके, तो फिर उसे शून्य कैसे कहोगे? शून्य कटता नहीं, बंटता नहीं; वह अविभाज्य है। जहां से विभाजन शुरू होता है, वहीं से संख्या शुरू होती है। इसीलिए शून्य के बाद हमें एक से शुरू करना पड़ता है।

Osho, there is one condition he laid down: “paritrāṇāya sādhūnām, vināśāya ca duṣkṛtām.” What does it mean?

प्रश्न: ओशो, उन्होंने एक शर्त रखी है: “परित्राणाय साधूनाम्, विनाशाय च दुष्कृताम्।” इसका क्या अर्थ है? “सज्जनों की रक्षा के लिए और दुष्टों के विनाश के लिए, मैं आऊंगा।” ठीक है। दोनों बातों का अर्थ एक ही है। “दुष्टों का विनाश”—इसका अर्थ भी वही है। दुष्ट का अंत सच में कब होता है? उसे मार देने से? मार देने से दुष्टता का अंत नहीं होता, क्योंकि कृष्ण भलीभांति जानते हैं कि मारने से वस्तुतः कुछ भी मरता नहीं। दुष्ट का अंत केवल तभी होता है जब दुष्ट साधु में रूपांतरित हो सके; और कोई उपाय नहीं है। मारने से दुष्ट का अंत नहीं होता; केवल उसका शरीर बदल जाता है। मूलतः कुछ भी नहीं बदलता। दुष्ट का अंत तभी आता है जब वह साधु हो जाता है। और मजे की बात दूसरी शर्त है: “साधुओं की रक्षा के लिए।” रक्षा की जरूरत तभी पड़ती है जब वे शोपीस साधु हो गए हों, अन्यथा नहीं।

Questioner: what are the reasons for calling krishna a complete incarnation of god? Kindly shed more light on this matter. Please explain in detail what is meant by saying that krishna possessed all the sixty-four arts that comprise a complete incarnation.

प्रश्न: प्रश्नकर्ता: कृष्ण को परमात्मा का पूर्णावतार कहने के क्या कारण हैं? कृपया इस विषय पर और प्रकाश डालें। कृपया विस्तार से समझाएं कि यह कहने का क्या अर्थ है कि कृष्ण में वे चौंसठ कलाएं थीं जो एक पूर्णावतार को बनाती हैं। कृष्ण कौन हैं, इस संबंध में हजार बातें कही जा सकती हैं। लेकिन बुद्ध कौन हैं, इस संबंध में हजार बातें नहीं कही जा सकतीं। बुद्ध ने अपने को सारे सापेक्ष संबंधों से, सारी उलझनों से मुक्त कर लिया है; इसलिए वे अपरिवर्तनशील हैं, एकस्वर हैं। उन्हें कहीं से भी चखो, उनका स्वाद वही है। इसलिए बुद्ध इतने विवादास्पद नहीं हैं; वे समतल भूमि की तरह हैं। हम उन्हें साफ-साफ ऐसा-ऐसा जान सकते हैं, और उनके संबंध में हमारे वक्तव्यों का अर्थ सदा सुसंगत रहेगा। लेकिन कृष्ण हमारे सभी वक्तव्यों को झुठला देते हैं। और मैं उन्हें पूर्ण और अखंड इसलिए कहता हूं कि उन्होंने अपने संबंध में की गई हमारी सभी घोषणाओं का निषेध कर दिया है।

Osho, one day you said: the moment you become Krishna, the rasa is set in motion. I was thrilled by this, but when I tried to evoke the feeling of Krishna, the feeling of the gopis welled up in me. And that feeling filled me with even greater ecstasy. Just as the rasa-circle was arranged before Krishna, the same began to happen in your presence. But what did you mean by arranging your rasa?

प्रश्न: अंतिम प्रश्न: ओशो, एक दिन आपने कहा था: जिस क्षण तुम कृष्ण हो जाते हो, रास शुरू हो जाता है। यह सुनकर मैं रोमांचित हो उठा, लेकिन जब मैंने कृष्ण-भाव को जगाने की कोशिश की, तो मेरे भीतर गोपियों का भाव उमड़ आया। और उस भाव ने मुझे और भी गहरे आनंद से भर दिया। जैसे कृष्ण के सामने रास-मंडल सजता था, वैसा ही आपकी उपस्थिति में होने लगा। लेकिन अपने रास को सजाने से आपका अभिप्राय क्या था? बिलकुल वही—जो घटा। जो घटा, ठीक वही था। यदि तुम कृष्ण के साथ रास रचना चाहते हो, तो तुम्हें गोपी बनना पड़ेगा। गोपी बनकर ही एक दिन तुम कृष्ण भी बन जाओगे—लेकिन गोपी होने से गुजरना ही होगा। गोपी होना, कृष्ण होने के मार्ग पर एक पड़ाव है। जो गोपी होने को राजी नहीं, वह कभी कृष्ण नहीं हो सकेगा।

Osho, yesterday you said that when anger is watched consciously, it dissolves. But why is it that when sexual desire arises, even in awareness its intensity persists? Why is it so?

प्रश्न: दूसरा प्रश्न: ओशो, कल आपने कहा कि मोहम्मद और कृष्ण की कही हुई बहुत-सी बातों से आप सहमत नहीं हैं, और आपने कृष्ण की हिंसा को हिटलर और दूसरों की हिंसा से भी अधिक खतरनाक कहा। दूसरी ओर, आप कृष्ण के बहुत-से वक्तव्यों को अद्भुत कहते हैं। क्या कोई व्यक्ति जो हिंसा का इतना समर्थन करता हो, वह अद्भुत सत्य भी कह सकता है? कृपा कर समझाइए। श्याम तलरेजा, पहली बात: कृष्ण ने जो कुछ कहा, वह चेतना की एक ही दिशा से नहीं कहा गया था। कुछ वक्तव्य उन्होंने तब दिए होंगे जब उन्हें अभी बुद्धत्व उपलब्ध नहीं हुआ था, जब वे भी तुम्हारी ही तरह सोए हुए थे। कुछ उन्होंने तब कहे होंगे जब वे बुद्धत्व के निकट पहुंच रहे थे—रात टूट रही थी, अंतिम तारे डूब रहे थे। सुबह अभी आई नहीं थी, फिर भी अंधकार हट चुका था; वह संध्या-वेला आ गई थी, वह मध्य-अवस्था, जब सूरज बस उगने ही वाला होता है।